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L'Univers Des Véhicules Anciens Bretons...
 
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 J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !

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vieubidule
Apprenti Mécano


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MessageSujet: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Lun 9 Juin - 10:51

"Il était une fois un passionné de véhicules anciens..." qui se posait la question de savoir s'il allait adhérer ou non à l'association d'autres passionnés de véhicules anciens  Question 

Or, en suivant, étape par étape, le tour de Bretagne des véhicules anciens de l'ABVA du premier au dernier jour, j'ai vu ...

... j'ai vu, samedi soir, à l'entrée de Plaintel, le concurrent n°1 chuter de sa moto BSA, sans doute la plus ancienne moto du tour, à la suite du ralentissement causé par l'empilement des véhicules arrivants et bouchonnants pour trouver une place sur l'un des parkings ...
... j'ai vu ce pauvre gars, 8 ou 9 phalanges éraflées et sanguinolentes, pantalon accroché, abandonné de tous sur le trottoir, sur le bord de la route ...
cherchant à se présenter et sonnant chez les riverains pour essayer de trouver un endroit à protéger sa machine, pendant que lui irait rechercher à Lamballe son fourgon pour revenir le chercher et l'embarquer chez lui à St-Brieuc ...
... j'ai vu des centaines d'autres participants, 100, 200, 300 ?, passer devant, au pas ou à l'arrêt à cause des bouchons occasionnés par l'entrée des parkings cent mètres plus loin ...
... j'ai vu que pas un ne lui a proposé une aide ...

Je suis allé chercher mon propre break stationné un peu plus bas à cause de la déviation, pour tenter de lui apporter assistance. Malheureusement, pour quelques centimètres de haut, nous n'avons pas réussi à monter son antiquité dans ma voiture, ce qui m'aurait permis de le raccompagner chez lui, puisque habitant moi-même St-Brieuc. Il aurait fallu déposer une roue ou le guidon, je n'avais pas ma boite à clefs et à clous, dommage !

Bref, moi qui pensait que cette association était une bande de passionnés solidaires, unis, rassemblés par une passion commune, admettez que je reste plus que perplexe sur les motivations de chacun.
J'ai vu des centaines d'équipages fiers de leurs montures et fiers de les montrer au nombreux public agglutiné le long des routes et le long de cette rue, mais je reste sur ma faim en ce qui concerne la sympathie, la solidarité et la compassion dans la difficulté, même à l'arrêt : chacun pour soi et Dieu pour tous, aides-toi et le ciel t'aidera.
Et pourtant, il en a vu passer des fourgonnettes de toutes sortes, des H et HY Citroen, des estafettes, des goëlettes, et des quantités d'autres engins qui auraient pu l'aider dans sa perdition, le pire étant de voir passer d'anciennes dépanneuses super équipées ... tout dans l'apparence !!!
Eh bien non : PAS UN ne lui a proposé assistance, malgré les bouts de verre en tas sur la chaussée qui montraient qu'il y avait eu un accrochage et que tout le monde contournait pour ne pas abîmer ses pneus. Et tout le monde l'a laissé là sur son bout de trottoir, à essayer de se dépanner tout seul en faisant du porte à porte pour chercher où abriter sa superbe monture le temps d'aller voir plus loin.

"Il était une fois un passionné de véhicules anciens..." qui se posait la question de savoir s'il allait adhérer ou non à l'association d'autres passionnés de véhicules anciens  Question  ... et qui a trouvé la réponse à sa question : POURQUOI FAIRE ?  ... expliquez-moi l'intérêt d'adhérer à une association d'individualismes exacerbés pour rester tout seul dans mon coin en cas de difficulté ?

Par contre je reprendrai de ses nouvelles dès que j'aurai réussi à le joindre.
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olivier
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MessageSujet: et ben   Lun 9 Juin - 15:05

Bonjour,

Bon un nouveau coup de gueule Vieuxbidule!!

c est clair que ton récit n inspire pas bien à continuer ....

tu vas encore te faire censuré sans doute,

je me pose aussi plein de questions sur le fait de renouveler mon adhésion à l ABVA pour d autres raisons car je n ai pas vécu la situation que tu racontes ici.

il serait peut temps d ouvrir une concertation des membres pour savoir ce qui colle et ne colle pas à leurs yeux

en ce qui me concerne j y répondrai

mais ne soyons pas à tirer des flèches dans le dos alors que le Tour n est pas terminé

il est évident que l organisation d un tel évènement n est pas facile!!!

pour avoir regardé le départ d hier il y a quand meme des véhicules d assistance

alors restons calmes

bonne fin du tour de cette année

et pas la fin tout court

soyons raisonnable

Olivier
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schum22
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Lun 9 Juin - 19:40

Evidemment qu'il y avait des véhicules d'assistance, efficaces et sérieux.
Il fallait juste leur passer un coup de fil pour qu'ils viennent en aide.
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vieubidule
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Lun 9 Juin - 19:59

Hop hop hop ... s'il vous plait : ayez l'amabilité de ne pas déformer mes propos, et soyez suffisamment honnête pour relire ce que j'ai écrit avant de me prêter des propos qui ne sont que les vôtres, pas les miens.

Qui parle de tirer sur l'organisation ? pas moi. J'ai juste parlé des copains de club qui vous regardent, à l'arrêt parce que ça coince plus haut, et qui n'ont même pas le réflexe de vous demander pourquoi vous êtes planté là, ou qui vous regardent vous évertuer à essayer de monter une moto très lourde sans même vous demander si vous voulez un coup de main.

Bien sûr qu'il devait y avoir une assistance. Et alors ? parce qu'il y a une assistance "officielle" ça vous dédouane de demander au copain en détresse s'il a besoin d'un coup de main ??? C'est ça l'esprit club ?
D'ailleurs, si vous aviez suffisamment le sens de l'entraide, l'assistance n'aurait quasiment pas lieu d'être : réfléchissez-y !!!

Et ce que j'ai vu là à l'entrée de Plaintel, je l'ai de même vécu quelques kilomètres plus tôt avec une mobylette chaudron en rade sur le côté de la route, ou encore un peu plus tôt avec une conduite ouverte des années 20 plantée en situation dangereuse, dans un virage droite en haut de côte, sans visibilité.

Alors je demandais juste : c'est ça l'esprit club solidaire de copains adhérents au même club ?
Et je dis ça sans "coup de gueule", pour la bonne raison que je ne suis pas encore adhérent, donc très détaché, en observateur.
Moi, spontanément dans ce genre de manifestation, quand je vois une antiquité en difficulté, même en simple spectateur je ne peux m'empêcher de demander s'il y a besoin d'aide. Alors j'ai du mal à comprendre qu'en adhérant à un club on oublie ce genre de convivialité pour se conduire en étranger, chacun pour soi. J'ai failli écrire "en égoïste".

Mais vous savez : je m'en tape : vous ne me donnez pas envie de vous rejoindre officiellement, rien d'autre.
Mais c'est pas grave : je suis d'une vieille génération on on se respectait de cette manière, toujours prêt à donner le coup de main. Peut-être que ces valeurs sont perdues : après tout : sans doute que ce sont les jeunes qui ont raison : chacun pour soi puisqu'il y a une assistance qui est faite pour ça !!!

Cordialement.
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cedric-goelette
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Lun 9 Juin - 20:01

Ce participant au tour avait dans son carnet de route le numéro de téléphone de l'infirmière qui aurait réalisée les soins nécessaire et le numéro de l'assistance qui aurait chargé sa moto sur un plateau et ramené à LAMBALLE. De plus il est déconseillé que plein de monde s'arrête, cela créer des ralentissements et des bouchons. Pour avoir participé à plusieurs tours et être tombé en panne plusieurs fois, il y a un super esprit et je ne suis jamais resté sur le bord de la route.
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olivier
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MessageSujet: ah la la   Lun 9 Juin - 20:41

Bon,

pour moi il n est pas question d etre jeune ou moins jeune

le" chacun pour soit" est détestable évidement qu il s agisse d un club auto ou de la vie en général!!!!

mais il faut peut etre aussi penser au stress des participants, des organisateurs,.........

je ne fait pas leur éloges non, non, pas du tout,

j ai moi meme mon avis sur d autres sujets au niveau du club,

mais bon ,

il ne faut pas que le forum devienne une tribune de commentaires qui ne pourraient qu en ajouter

enfin comme certains disent

ça n engage que moi

PS :si je te voit en panne meme à pieds je te porterai un coup de mains bien évidement

bonne soirée à tous

Olivier




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vieubidule
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Lun 9 Juin - 21:47

cedric-goelette a écrit:
Ce participant au tour avait dans son carnet de route le numéro de téléphone de l'infirmière qui aurait réalisée les soins nécessaire et le numéro de l'assistance qui aurait chargé sa moto sur un plateau et ramené à LAMBALLE. De plus il est déconseillé que plein de monde s'arrête, cela créer des ralentissements et des bouchons. Pour avoir participé à plusieurs tours et être tombé en panne plusieurs fois, il y a un super esprit et je ne suis jamais resté sur le bord de la route.

Il avait juste ... pas de téléphone sur lui : je lui ai prêté le mien après qu'il ait passé près d'une heure à regarder passer les autres ...
Et son carnet, je n'étais pas là pour lui demander s'il en avait un ... peut-être dans ses sacoches, ou dans sa voiture ... à Lamballe ... et lui à côté de sa moto pétée parce que tombé.
Pour l'infirmerie, je lui ai proposé ma trousse de secours.
Ca démontre que, sans engagement sur ce tour, j'ai fait ce que j'ai pu pour ce type à qui je ne devais rien, juste parce que c'est mon esprit d'homme qui respecte son prochain en difficulté, ce que n'ont fait aucun des 100 ou plus équipages passés devant lui sans s'arrêter ... ou plutôt si : arrêtés parce que bouchon devant, pas parce que copain en difficulté sur le bord ... !!!!! Donc le plein de monde arrêté : le ralentissement il était déjà là : c'est à cause de ça qu'il est tombé !!! Justement : les copains n'ont aucune excuse de ne pas avoir proposé d'aide, puisqu'ils étaient "plantés" à attendre que ça débloque devant.

C'est sûr que ça donne très envie d'aller vous rejoindre ... si si ! ! !
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olivier
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MessageSujet: désolé   Lun 9 Juin - 22:04

euh!!!

la mon cher ami ça devient pénible

tout ça n est pas constructif du tout

ça ne sert à rien de ruminer dans son coin

si tu as des choses à dire tu prends une carte ABVA et tu t en sert pour voter à l AG !!!!ou tu te manifeste comme tu veux mais la!!!à quoi ça sert!!!

si Quentin bloque encore cette échange il aura raison

point final en ce qui me concerne

olivier
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bzh-staubin
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Lun 9 Juin - 23:41


Je pense que tu as loupé un épisode !

Mon HY a servi plusieurs fois lors des années passées, et cette année encore pour un Solex, pour charger des 2 roues (et même un 3 roues une fois) sans que je ne fasse partie de l'assistance. Mais c'est également le cas d'autres participants, mais il est vrai que l'on ne peut s’arrêter à chaque véhicule en panne ...

Il est hors de question que tout le monde s'arrête des qu'un véhicule est en panne. On serait encore à Hillion à cette heure sinon. Ce n’est pas un rallye de 50 véhicules mais de 650, le fonctionnement est forcément différent. D'ailleurs il ne faut pas croire qu'il ne s'agit que des membres de l'ABVA mais de multiples clubs qui sont représentés.

Apres tu écris qu'il est resté une heure regarder passer les véhicules ................ Je ne comprends pas, le Tour est réputé pour la qualité de son assistance, bénévole on le rappelle, il y a vraiment quelque chose qui m'échappe..... C'est tellement caricatural comme situation ..... Combien sommes nous interpellés par des participants en panne qui nous demandent un outil, un coup de main, un peu d'essence, ... Je rappelle qu'une sortie de 650 véhicules doit obéir à certaines règles sous peine d’engorgement. Pour info, 650 véhicules qui s’arrêtent ne serait ce que 10 secondes cela représente ............ 2 heures environ ...

Apres tu précises : ''je m'en tape : vous ne me donnez pas envie de vous rejoindre officiellement''. Ne viens pas, y'a pas de problème. Si tu n'en n'as pas envie il ne faut pas nous rejoindre. La notion d'officialité me semble d'ailleurs inapproprié.
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vieubidule
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 0:02

bzh-staubin a écrit:
Il est hors de question que tout le monde s'arrête des qu'un véhicule est en panne. On serait encore à Hillion à cette heure sinon. Ce n’est pas un rallye de 50 véhicules mais de 650, le fonctionnement est forcément différent...
C'est amusant de voir que vous ne lisez QUE ce qui vous interpelle, mais pas le reste.

Je re-écris que, à l'entrée de Plaintel, vous avez bouchonné un sacré moment, près d'une heure pour les derniers ... ça ne risquait donc pas de ralentir beaucoup : les derniers étaient déjà à l'arrêt !!!

Mauvaise foi quand tu nous tiens ! ! ! Ca vous choque qu'on en égratigne certains ? Suffit juste que ça n'ait pas existé et vous ne seriez pas là à en parler. Mais la tête dans le sable n'a jamais fait améliorer quoi que ce soit.

Rassures-toi : ce que j'ai vécu par adhérent interposé ne me donne pas envie de vous rejoindre : ainsi vous pourrez continuer à vous masquer les yeux : perso ça ne me retirera rien soyez-en sûrs : je roule seul ou avec des potes, et je continuerai. Et quand un sera en carafe on le dépannera, ou je ferai mon assistance tout seul comme je le fais déjà. Ou alors donnez-moi une envie d'adhérer à un groupe de potes qui n'oublient pas les leurs sur le bord du trottoir : RIEN D'AUTRE !!!
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PDG
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 0:43

Je ne suis pas du Club de l'ABVA

J'ai fait le TDB en 2009

J'ai vu quelques voitures en panne, notamment des avant guerre, je ne me suis pas arrêté car cela aurait rajouté risques et bouchons
Je n'ai pas les compétences, ni la pièce  pour intervenir.

Tu dis avoir porté ton aide au motard, quand tu as assisté à la chute, je pense que beaucoup aurait fait de même

J'ai vu des premiers secours bénins être donné par l'assistance, ainsi que des voitures dépannées sur plateau par l'organisation.

Nous avions tous les numéros d'appel et cela avait été spécifié lors d'un briefing

Après, il peut y avoir quelques  signes d'incivilités individuelles mais c'est la vie et je ne comprends pas ce qui peut arrêter ou freiner ton inscription (ou non) à l'ABVA, comme tu le dis dès la première phrase de ton premier message   Very Happy

Tu nous répètes à longueur de message que tu es vieux, et que ta génération était porteuse de valeurs aujourd'hui disparues
Personnellement, je trouve que les jeunes n'ont pas de leçon de morale à recevoir de nous.



Dernière édition par PDG le Mar 10 Juin - 0:48, édité 1 fois
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vieubidule
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 10:55

Bonjour,

Vous savez quoi ? Je vais dire que tout était super bien, que vous avez tous raison, que je suis un aigri de la vie, que je ne vous mérite pas, ... restez comme ça et ne changez rien : tout est parfait.

Cordialement.  Wink 
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QuentinA.B.V.A
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 11:45

J'avoue que cela gâche un peu le plaisir que de trouver un sujet comme ça à notre retour...  Neutral 

La moto N°1 était une BSA était engagée par le père d'un très bon ami, qui a participé aux 10 premiers TDB, je m'étonne qu'il n'ait pas été trouver un participant pour récupérer les numéros de téléphone d'assistance et d'infirmière! Nous avons pris un pot ensemble à Plaintel d'ailleurs et il est parti un bon quart d'heure avant nous... et tu vois, nous ne l'avons pas vu sur le bord de la route ni sa machine, c'est le soucis des arrêts où il y a tellement de monde que l'on ne voit personne ou presque. Je me suis d'ailleurs pris une réflexion "tu deviens fier" un peu plus tard parce que j'étais passé devant un ami sans le voir!

Il nous a dit à Plaintel qu'il ne ferait peut être pas le dimanche et le lundi, je ne me suis donc pas inquiété de ne pas le voir les jours suivants...

En tout les cas, et je le dis en connaissant la personne justement, c'est très malheureux si ça s'est passé comme ça, et j'aurai aimé le remarquer à Plaintel et pouvoir lui porter assistance. Mais, surtout ne pas généraliser et dire que l'on peut se passer d'assistance, on peut tous se donner un coup de main mais quand vient la panne nette, il nous faut bien cette assistance dévouée, qui arrive après la bataille le soir pour pouvoir aider les participants!

Je ne rentre pas plus dans les détails, et vais de ce pas prendre de ses nouvelles...
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 12:27

Bon, je vois qu'à peine sortie du tour qu'il me faut un Efferalgan .......pour assimiler tout ça !!!!!!

Ah!!! bien sûr le Tour est loin d'être parfait et moi même je pourrais déblatérer sur tout ce qui me dérange et m'a dérangé dans les éditions précédentes......mais je ne le ferai pas sur ces pages pour laisser un bon gout à cette dernière édition.

l'ABVA est un club de stature nationale, on peut dire, et on ne va pas demander à tous ses adhérents de se comporter en bon samaritain comme s'ils faisaient partie du club du clocher du coin, ce serait trop beau et de l'utopie malheureusement.....

Pour ma part j'ai eu quelques soucies dimanche après midi et nombreux ont été les participants à s'inquiéter de mon sort, alors qu'ils ne me connaissaient pas, et je ne parle pas de l'assistance qui s'est arrêtée, donc tout ça pour dire que cet évènement est bien regrettable, il lui faut trouver des circonstances atténuantes comme l'ont si bien dit les "confrères" et ne pas trop postillonner à tout va sur ce rassemblement et ses participants .......



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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 19:07

Je vous donne quelques nouvelles de notre ami malchanceux ce samedi à Plaintel... Nouvelles que j'ai eu par son fils!

En fait, dans le bouchon à Plaintel, sa BSA 1914 a donné un gros à-coup au démarrage et il s'est blessé la main, sans gravité (je précise aussi que cette personne est infirmier...). Mais connaissant ce passionné, je pense qu'il a surtout chercher à joindre ses proches pour retourner chez lui, et mettre sa moto à l'abri quelque part pour éviter de la trimballer sur un camion... pas forcément adapté aux transports de deux roues!

Il l'a d'ailleurs entreposé chez le maire de Plaintel par la suite. Toujours d'après son fils, il n'a pas été choqué de la manière dont les choses se sont passées mais a surtout eu une grosse frayeur...  Neutral 

Voilà, j'espère que cela éclaircie la situation Wink 
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bzh-staubin
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 19:11

Merci Quentin pour ces précisions .................... disons, plus cohérentes  Very Happy 
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chrislorient
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 20:03

Bonjour à tous, encore un Tour de Bretagne de terminé...
Je viens régulièrement ici lire les posts, pas souvent pour y répondre aux sujets, mais là je me sens oblige de le faire.
Avant de lancer des accusations de ce genre sur le forum, il vaut mieux connaître la "vérité vraie".
Ce monsieur qui dénigre les participants de cette manifestation n'était pas oblige de venir.
il vaut mieux qu'il reste donc à l'écart, qu'il fasse ses sorties dans son coin, tout seul, comme ca en cas de problème, il n'aura pas à se poser la question de savoir si quelqu'un va l'aider...
Ca fait le deuxième sujet qu'il lance, deux fois pour critiquer les adhérents, donc pour NOUS critiquer...
Je ne vois pas ce qu'il pourrait faire avec nous, il ne sentirait pas à l'aise.
Je m'arrête là pour aujourd'hui.
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bzh-staubin
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 20:48

chrislorient a écrit:

Je viens régulièrement ici lire les posts, pas souvent pour y répondre aux sujets, mais là je me sens oblige de le faire.

Tu ne causes pas beaucoup sur le site mais au moins quand tu causes c'est à bon escient

A +  Very Happy  Very Happy  Very Happy 

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vieubidule
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 21:15

QuentinA.B.V.A a écrit:
Je vous donne quelques nouvelles de notre ami malchanceux ce samedi à Plaintel...
Voilà, j'espère que cela éclaircie la situation Wink 

Cela eclaircie effectivement le comment du pourquoi. Et explique que j'étais en face d'un type déboussolé, et qu'on s'est fait chié à deux à essayer de monter sa bécane (pas un petit solex, pour ceux qui connaissent) dans mon break sous les regards des passants, piétons et automobilistes. Ah si, on a eu l'aide d'une personne : un spectateur.

Pour le reste, votre ami chrislorient a tout bien dit   Wink 

Cordialement
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MessageSujet: et ça continue   Mar 10 Juin - 21:39

Bon ça me saoule......

arrêtons de répondre à Monsieur,

regardez les photos

c est bien plus intéressant

Olivier
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mar 10 Juin - 21:53

Nous pouvons arrêter tout cela maintenant  Twisted Evil , tout le monde s'est exprimé, à tord ou à raison, et comme le dit Olivier, regardons déjà avec mélancolie les belles photos de cette édition malheureusement terminée..........

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sam35
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Mer 11 Juin - 21:47

Laissez le moi, laissez le moi !!

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Raynald
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Jeu 12 Juin - 11:08

Oups ! Je découvre le sujet,

C’est qui ce monsieur ?
Ce qui me rassure, il n’est pas adhérant à l’ABVA Heureusement !

Ce fut mon 28e Tour de Bretagne !
Donc adhérent depuis 28 ans !
Et ce n’est que du bonheur !

Donc les ‘ Grincheux’ dehors !!
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vieubidule
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Jeu 12 Juin - 15:56

Ce monsieur, ou cette tête à claque, est un ancien qui admire l'ABVA depuis de très nombreuses années, qui admire la passion de ses adhérents, qui admire leur grande fête annuelle appelée Tour de Bretagne, qui admire son organisation sans faille, qui admire l'abnégation de ses bénévoles autant qu'il admire l'abnégation de ceux qui comme lui restaurent notre patrimoine et lui redonnent vie, en font profiter les autres dans une grande bonhomie et bonne humeur générale, et qui se posait la question depuis quelques temps à savoir s'il devait rejoindre ce groupe.
C'est pour cela que cette année encore, ce monsieur tête à claque a refait le tour en parallèle, pour admirer les montures autant que les équipages, et qui, en fervent admirateur, a encore cette année refait toutes les étapes en spectateur.
Ce monsieur a juste eu l'outrecuidance de ressentir un évènement qui ne correspondait pas à l'idée qu'il s'était fait de cette association et de ses membres, et de faire part de son ressenti.
Et ce monsieur constate au fil des écrits qu'il est inconvenant d'avoir un ressenti divergent de la vindicte populaire ... rien d'autre qu'une histoire de ressenti divergent qu'il n'a pas compris. Mais vu comment il est interdit d'éprouver un ressenti qui ne soit pas celui des autres, ce monsieur fera en sorte de ne plus déranger la nomenclature.

Avec toutes mes excuses les plus sincères pour vous avoir donné ce ressenti d'agression qui n'en était pas une, comme quoi, le ressenti des uns et des autres peut être différent, et je l'admet.
Promis : je resterai dans mon coin comme demandé, et éviterai de vous importuner davantage.
Si l'administrateur veut effacer cette polémique qui ne s'en voulait pas une, et effacer aussi toute trace de ce vieubidule indécent en le bannissant et le supprimant.
Bon vent à tous et longue route à l'ABVA

Cordialement.
FIN
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sam35
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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   Jeu 12 Juin - 22:00

DONT ACTE !

La meilleure façon de prouver ta bonne foi serait peut être de venir nous voir passer ce wd sur les routes de la Sortie Poet Poet.
( pour le parcours, vois sur le site ABVA )

On pourrait en effet y discuter de ton "ressenti" et autres détails ...

En toute amitié ... et au plaisir de te rencontrer très bientôt donc ...

kenavo,


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MessageSujet: Re: J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !   

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J'ai vu ... et je trouve ça très très très moche ! ! !
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